[Lac] ideas iniciales: vamos con las nominaciones!!!

[Raul Echeberria]

Estimado Enrique:

Los comentarios sobre Stallman no fueron criticas como tu mencionas. No se 
trata de criticar a nadie sino de ver cuales son las opciones que hay de 
promover gente para esta circunstancia.

No podria criticar a Stallman, ni siquiera lo conozco bien mas alla de que 
se perfectamente quien es y lo he visto en un par de oportunidades.

Creo que mas alla de las aptitudes de Stallman y su involucramiento en una 
vasta cantidad de temas, es indudable que es una persona identificada con 
el tema de software libre. La percepcion que la gente tiene de el es sin 
dudas esa.
El hecho de que tu tengas que explicar que su campo de accion es mas amplio 
que eso es una prueba de lo que digo.

Personalmente creo que no es buena idea que tan emblematico discurso este a 
cargo de una persona que sin dudas sera visto por los espectadores como el 
simbolo del software libre.


Ese es mi punto, ni prejuicios ni criticas, solo una opinion sobre que es 
lo mas conveniente.

En cuanto al comentario sobre Carlos, si por supuesto que lo que puse de su 
"pelo blanco" era una broma. Supongo que una pequeña dosis de humor es 
aceptable.

Lo que coloque en relacion a su presencia, etc. no era broma y creo que son 
aspectos importantes a considerar, por mas que acepto que tu tengas un 
punto de vista diferente sobre esto.

Creo que el punto importante es si se pretende un discurso testimonial o 
realmente se busca incidir. Si quieres que el discurso sea una actividad 
mas de inicidencia, hay que poner un orador que tenga dotes adecuadas. De 
nada sirve colocar a la persona mas brillante y con los conceptos mas 
claros si su capacidad de transmitir las ideas no es buena.
Ser buen orador implica no solo uso adecuado del lenguaje y buena diccion, 
sino que tambien inciden el aspecto, el carisma, la presencia y su actitud 
general.

Ese es mi punto de vista y eso si no es una broma.

Finalmente creo que lo mas importante no es esta discusion, sino como ya 
apuntaron otras personas en la lista, hay que poder partcipar de las 
decisiones que se estan tomando a nivel global.

Saludos,


Raul






At 18:08 09/11/2003, Enrique A.Chaparro wrote:
>Estoy reenviando este mensaje, cuyo original del 7 de noviembre
>jamas llego a la lista:
>
>QUOTE
>On Thu, 06 Nov 2003 22:03:55 -0300
>Raul Echeberria <raul at lacnic.net> wrote:
>[...snip...]
>RE>
>RE> Es el tipo de gente que se precisa, Stallman, tal como ya fue
>RE> mencionado, es una persona con una fuerte vinculacion (obvia) en un
>RE> punto especifico. Podria dar lugar a confusiones sobre la priorizacion
>RE> de los temas por parte de la sociedad civil.
>RE>
>RE> Como dije al principio, Carlos tiene muy buena presencia, carisma,
>RE> aspecto serio y ademas ese pelo blanco le da un toque intelectual :-)
>RE>
>
>Aprovecho el mensaje de Raul (aunque la respuesta no va solo dirigida a
>el). Me temo que, respecto de Richard Stallman, muchas personas en esta
>lista estan incurriendo en prejuicio. De hecho, si repasamos las
>reconocidas virtudes que Raul señala respecto de Carlos Afonso,
>caeremos en la cuenta de que exactamente lo mismo puede decirse de
>Richard M. Stallman. El hecho de que RMS sea un
>`computer hacker'[1], pieza fundamental en el surgimiento de un
>movimiento social que no tiene equivalente historico[2], no lo
>convierte en un ignorante de lo que sucede en el mundo. Quisiera
>saber si alguno de los que han expresado criticas basadas en la
>aparente "parcialidad" de RMS han leido alguna vez sus trabajos sobre
>otras areas, o conocen sus opiniones (si no, pueden darse una vuelta
>por www.stallman.org, su pagina personal).
>
>Poca gente en este planeta con la capacidad y claridad de RMS para
>sintetizar "... la pluralidad de las tematicas que nos preocupan, la
>sensibilidad de desarrollo que compartemos, la necesidad de insistir
>en la diversidad  cultural y las tematicas en la cual dedicamos
>nuestras energias", tal como le preocupa a Daniel Pimienta, y al
>mismo tiempo poder señalar con que instrumentos podemos hacer posibles
>esas aspiraciones.
>
>Acaso, mis estimad[o|a]s compañer[a|o]s de lista, no han reflexionado
>sobre este fenomeno: que mientras protestamos (legitimamente) porque
>se excluye a nuestra lengua de las comunicaciones de la ITU,
>aceptamos pasivamente que estas comunicaciones se envien en formato
>solo legible por un programa cerrado, con codigo espia, y que cuesta
>el jornal anual de varias familias campesinas de nuestra America. Si
>hasta redactamos nuestras contrapropuetas usando ese mismo
>instrumento! Hasta tal punto han logrado colonizarnos? Y si vamos
>a intentar crear una sociedad de la informacion en que impere la
>libertad, la equidad y el respeto por la diversidad... con que
>elementos materiales la vamos a hacer? sobre que infraestructura
>vamos a montar los contenidos? como vamos a lograr que la sociedad
>civil sea un participe activo en la _creacion_ de tecnologias,
>y no solo un usuario pasivo que babea frente al tubo de rayos
>catodicos?
>
>***
>
>Fuera de la linea principal de argumentacion, dos cuestiones mas
>que me parecen insoslayables:
>
>Por un lado, Daniel Pimienta (hablando de RMS) teme que "...Todos
>esos factores podrian tener efectos reductores no favorecen nuestra
>imagen de sociedad civil organizada." Alli, estimado Daniel, me
>permitiras dos observaciones con las que quiero marcar mi profundo
>disenso con lo que dices:
>1 - Ciertamente que RMS tiene una tendencia natural a espantar a
>     las señoras gordas y a los señores de traje (épater les bourgeoises,
>     dirian los franceses), incluyendo a los bienintencionados que no
>     admiten que RMS sea poco urbano a la mesa. Pero no creo que
>     precisemos de alguien que "luzca bien", sino que tenga la
>     honestidad, el valor y la autoridad moral para decirle a los
>     dueños del barco que los remeros estamos cansados de trabajo y
>     cadenas.
>
>2 - Aun mas importante, quiero recordarte que NO SOMOS la "sociedad
>     civil organizada"[3]. Somos una REPRESENTACION MINUSCULA de ella,
>     a traves de algunas organizaciones[4].
>     Una dosis de humildad a la hora de identificarnos no viene nada, pero
>     nada, mal.
>
>Finalmente, espero sinceramente que _toda_ la enumeracion "... muy
>buena presencia, carisma, aspecto serio y ademas ese pelo blanco le da
>un toque intelectual" (y no solo lo del pelo) en el correo de Raul
>sea nada mas que una broma. Si vamos a medir la calidad del discurso
>por la "buena presencia" y el "aspecto serio" de quien lo dice,
>acepten mis disculpas por haberme equivocado de espacio de discusion;
>seguramente que no pertenezco a este.
>
>Un saludo fraternal,
>
>Enrique
>
>NOTAS
>:::::
>
>[1] `hacker' es el termino correcto para el entusiasta ingenioso de las
>     computadoras, capaz de resolver problemas con artilugios (`hacks')
>     brillantes. Identificar con ese termino a los `crackers', es decir,
>     a los que perpetran delitos contra (o usando) recursos informaticos,
>     es una deformacion no inocente del marketing.
>
>[2] El movimiento del software libre no es solo un movimiento social
>     que comprende millones de personas de todo el mundo de las mas
>     variadas extracciones del pensamiento y de las mas heterogeneas
>     habilidades, sino tambien la _unica_ demostracion efectiva de
>     que es posible a gran escala un modo de produccion diferente y
>     mas eficiente en terminos de creacion de bienes publicos.
>
>[3] Lo que, por otra parte, seria un oximoron. Lo que imparte vitalidad
>     a la sociedad civil es su caotica diversidad.
>
>[4] Cuya capacidad de convocatoria, hasta donde mi memoria de las
>     organizaciones acreditadas alcanza, en ningun caso llega al de
>     la hinchada (los fanaticos, la torcida) de un equipo de futbol
>     mas o menos popular.
>
>[5] Mas me quisiera yo (y seguramente muchos mas que yo) tener el
>     "aspecto [tan poco] serio" de Dick Feynman. Por añadidura, y
>     para demostrar el nulo valor de esos parametros de valuacion, me
>     viene a la memoria un señor de muy buena presencia, carismatico,
>     serio, y con cabello blanco que le sentaba bien; se llamaba
>     Lanusse, fue dictador militar de mi pais a comienzos de la
>     decada del 70, y bajo su dictadura tuve el honor de que la
>     Guardia de Infanteria me pegara los primeros garrotazos, y de
>     visitar por vez primera los comodos calabozos policiales de
>     los alrededores de Buenos Aires.
>
>PS: Una aclaracion tal vez innecesaria: No soy amigo personal de
>RMS, tengo con el numerosas discrepancias, y critico en privado y
>en publico algunas de sus actitudes personales. Pero eso no me
>impide ver que ha sido, y continua siendo, un visionario de una
>sociedad de la informacion mas justa, una voz de alerta sobre los
>peligros que se ciernen sobre la libertad, y alguien que ha mantenido
>una actitud de absoluta honestidad y coherencia a lo largo de un
>cuarto de siglo de evolucion de la sociedad de la informacion.
>
>E.
>
>--
>``Izena duen guzia omen da.''
>